作者staff23 (業餘PTT黨工打臉人)
看板Kaohsiung
標題Re: [新聞] 高市治水好 江揆：都會區廣設滯洪池
時間Sun Nov 24 10:44:17 2013
其他不評論 就治水部分 我家一路從謝長廷時代被治水到陳菊時代 從不會淹水被治到逢雨必淹 我不認為高雄的治水是成功的 愛河整段裡面最重要的調節水位的地方被開發掉 你挖100個蓄洪池也沒啥屁用 挖坑給人跳還比較快 有沒有看過阿比的廣告 今天的哭拉昨天就嘎你挖便便 高雄需要的不是人行道 高雄需要的是樹去養這城市(降雨量、強度的問題) 需要的是"疏"把城市下水道、雨水道完備 而不是需要那些水泥建築 也不是沙小海綿城市 花一堆錢而已
※ 引述《cgi0911 (勝者的迷思)》之銘言： : 我一直認為，這十餘年來，高雄的治市風格是站在台灣各大城市的最前線 : 很多先進的治市理念，都是由高雄首創，然後逐漸被其它縣市模仿的 : 例如：共桿式號誌路燈、自行車道的設置、河川的截流整治與親水化、 : 路幅縮減打造人行空間、以滯洪池代替築堤圍堵、舊港口釋出為遊憩空間、 : 在都會區內部保留濕地……等 : 台灣的政治氣氛是很反動的，高雄的治市理念太進步 : 看在反動的中央眼裡就很刺眼。所以每當高雄推出什麼新的治市措施的時候， : 看到黨政立場濃厚的媒體輿論一片罵倒，簡直是司空見慣。 : 最常看到的說詞是「搞面子工程」、「都不拼經濟只會蓋公園」、 : 「圖利廠商」……等，講得好像高雄做什麼事情都是註定要死給人看的。 : 但是過個三、五年，你就會發現高雄很多東西都被人家學走。 : 例如說台北模仿高雄的共桿路燈與公共自行車系統 : 台中複製高雄的自行車道，與重劃區滯洪池公園經驗 : （秋紅谷一開始並不是作為公園使用，甚至那個池子都是意外挖出來的） : 基隆複製高雄的港灣再造……等。 : 但是在媒體宣傳中，講得好像這些事情都是北部原創，高雄反而成了學人精？ : 所以身為土生土長的高雄人，我懂事以來學會的第一個教訓就是：不要相信主流媒體 : 言歸正傳。滯洪池對於治水的好處，大家都知道，我就不用多說明。 : 而高市府的「海綿城市」計劃，比零星的滯洪池更重要、更全面。 : 那麼，大家知道，在都市裡面保留水域與透水鋪面，到底有什麼重要性嗎？ : 首先是涵養地下水的問題。 : 自從自來水問世以後，大家好像就很少關心城市的地下水， : 但是地下水脈對於城市是非常重要的。首先，它的重要性在於「排水」， : 很少有人知道，一片完全自然的植被，可以吸收50% 以上的降水量， : 有些被樹木吸收，而大部份滲入地下水脈 : 事實上，無所不在的地下水脈才是城市最大的排水渠道，與滯洪池。 : 但是台灣過度擁擠城市，幾乎把原始的透水性植被給鏟除殆盡， : 這使得降水只有不到10% 可以自然地滲入地面，餘下的90% 逕流， : 就要用人為的雨水下水道排掉。而這建設經費是非常昂貴的。 : 地下水脈的重要性之二，是它是維持城市地盤穩定的重要基礎。 : 大家都知道超抽地下水會導致地盤下陷，那無法透水的城市也是一樣 : 地下水順著河川排掉，而雨水又滲不進去，就會造成若干的水位差異 : 而這種水位差異，長期下來就會導致地盤的不穩定，影響城市的建築品質 : 最糟的狀況就是上海，當初在沖積層的浦東新區濫蓋高樓， : 在蓋高樓的過程中，又採取濫抽地下水的工法，也沒有適當保留透水鋪面 : 搞到最後地層下陷，又要花更多的金錢來補救既有的建築。 : 第二是城市降溫的問題。 : 雖然大家都以為高雄很熱，但近幾年大家應該有發覺到， : 台北到了盛夏，常常比其它的城市高出兩到三度。除了因為盆地積熱的效應以外， : 更多是來自於「熱島效應」。建築物空調排出的餘熱， : 被水泥、磚石、柏油吸收，溫度快速升高，而城市蓋滿房子使得散熱不易。 : 散熱不易又讓房子裡面的人加大空調的功率，排除更多的餘熱，造成惡性循環。 : 水的比熱是磚石的約五倍到十倍。 : 也就是一倍質量的水，能比一倍質量的磚石，同樣上升一度， : 可以吸收數倍之多的熱量。這就是為什麼有樹林草皮的地方，會明顯比水泥地涼爽。 : 這時候如果城市裡面保留一些水域，還有草皮或樹林的植被， : 它可以吸收很多的熱量，而吸收熱量又使得人們對空調的依賴降低，造成良性循環。 : 與此同時，在城市裡面保留一些開闊空間， : 可以讓空氣對流更旺盛，比較不會形成「熱島」。 : 這就是為什麼高雄會想要推動「海綿城市」，保留水域與透水鋪面的原因。 : 當然有些反動媒體會說，為什麼要 : 「花錢養草皮、蓋公園，一定是消耗預算和圖利廠商！」 : 但是如果考慮到，光是台北市就花了1200億去治水 : （主要是花錢蓋堤防，還有打通員山子分洪隧道） : 高雄花的錢根本就是人家的一根毛……1200億足夠挖幾百座人工濕地了。 : 這種還水域於自然的做法，才是真正的省錢又有效。 : 只是媒體都不會告訴你這些資訊，只會告訴你高雄市政府是壞人而已。 : ※ 引述《chun0303 (chun)》之銘言： : : 新頭殼 newtalk 2013.11.22 金名/高雄報導 : : 行政院長江宜樺今(22)日視察高雄、屏東的防洪治水工程，對高雄市三民區寶業里滯洪池 : : 發揮效益，表示肯定，指先前8年800億治水預算展現實際成效，未來6年600億治水預算將 : : 廣設滯洪池，讓城市本身就有蓄洪能力。 : : 高雄市副市長率市府團隊陪同江揆視察寶業里滯洪池，並作簡報，水利局長李賢義指出， : : 寶業里滯洪池最大滯洪量為10萬噸，南北兩滯洪池平時有生活休閒機能，去年12月完工後 : : 發揮滯洪治水功能，計算洪水消滅率達6成，解決動輒淹水問題後，帶動了周遭房價上漲 : : 。 : : 劉世芳表示，市區內的滯洪池顯見成效，行政院新近規劃6年600億的治水工程，市府也將 : : 提出42億元預算需求，爭取新增313萬噸滯洪量的工程建設，改善岡山、美濃、永安等地 : : 水患。 : : 江揆則表示，氣候極端變遷，過去降雨不會像最近幾年，如莫拉克幾個小時下幾百毫米的 : : 雨量，對所有城市都是無法負擔的考驗，與其加大下水道的管徑，不如挖滯洪池先蓄積， : : 等雨停讓再慢慢排放。 : : 江揆以高市三民區寶業里為例，指如果用傳統方法，著重在築堤圍堵改善水患，要花21億 : : ，而興建滯洪池只花了2.5億，而且成效很好。他表示，行政院6年600億治水預算6將沿用 : : 此經驗，將在都會區廣設滯洪池，打造「海綿城市」概念，讓城市自己有蓄洪能力，而不 : : 只是加高堤防、擴建下水道。 : : http://ppt.cc/OpOs -- 寒山問拾得曰：
世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？ 拾得云：
只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。 面對它,接受它,處理它,放下它 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.147.23.143
→ loewe :種樹在都會區,又面對現在的降雨強度,效果其實有限 11/24 10:52
→ TryToBe :你要不要先講一下你家住哪 最好是治水越治越淹 11/24 10:59
推 cgi0911 :我也覺得他的言論有點奇怪。愛河調節水位的最重要的 11/24 11:11
→ cgi0911 :的地方被開發掉？這是指哪邊？是中都的埤塘嗎？還是 11/24 11:11
→ cgi0911 :以前的內惟埤？還是寶珠溝或Ｄ幹線？而且從謝長廷上 11/24 11:12
→ cgi0911 :任以來，高雄市區內的保留水域是有增無減（但農十六 11/24 11:12
→ cgi0911 :到巨蛋之間的水田被填掉，可能會構成些問題）。如果 11/24 11:13
→ cgi0911 :你家淹水的問題真的是謝長廷或陳菊造成的，那問題的 11/24 11:13
→ cgi0911 :肇源恐怕也在他們之前就有了。 11/24 11:13
→ cgi0911 :而且愛河調節水位的地方多了一個，就是愛河之心。 11/24 11:14
噓 klai100 :先說你家在哪? 11/24 11:15
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